L'horloge tourne sur le plafond de la dette : les leçons de la dernière crise du plafond de la dette américaine

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L'horloge du plafond de la dette américaine tourne.

Une impasse politique à Washington sur la limite de la dette américaine pousse le pays dangereusement près du défaut de paiement.

En 2011, le pays est venu dans les 72 heures suivant cet événement.

Aujourd'hui, On Point : Quelle est la voie à suivre ? Nous entendons les leçons de la dernière crise du plafond de la dette américaine.

Claudia Grisales, correspondant du Congrès pour NPR.

Jason Fourman , professeur Aetna de pratique de la politique économique à la Harvard Kennedy School. A passé huit ans en tant que haut conseiller économique du président Barack Obama, notamment en tant que directeur adjoint du Conseil économique national lors des négociations sur le plafond de la dette en 2011.

Rohit Kumar , directeur et co-responsable de la pratique des services fiscaux nationaux de PwC. Ancien directeur de la politique intérieure et chef de cabinet adjoint du leader républicain du Sénat Mitch McConnell.

Laurence Tribu, Professeur émérite de l'Université Carl M. Loeb à la Harvard Law School.

Sur deux positions sur le plafond de la dette

Claudia Grisales :"Là où ils ont commencé, ils étaient vraiment très éloignés. Quand vous regardez le début de l'année, Biden et McCarthy ne s'étaient même pas rencontrés. Ils ont eu une première réunion en février. Et Biden a dit, je veux voir votre offre sur les dépenses, sur le budget. Par où voulez-vous commencer ces pourparlers, et où sont les républicains de la Chambre ? Eh bien, ils n'ont pas adopté leur projet de loi avec leur liste de souhaits partisans sur le type de réduction des dépenses, à quel niveau ils aimeraient pour voir au cours de la prochaine décennie, et quels programmes pourraient être annulés, par exemple, comme les dollars de secours COVID non dépensés.

"Et donc cela n'est arrivé que vers la fin avril. Et donc cela a donné au président et cela a donné au président de la Chambre McCarthy une fenêtre beaucoup plus serrée pour se réunir. Ils ont donc passé des semaines, ils ont passé des mois à tergiverser en termes d'un côté pas assez détaillé pour que l'autre entame ces négociations. Alors, oui, ils étaient très éloignés. Maintenant, il faut aussi noter ce projet de loi qui a finalement été adopté en avril, il s'appelait le Limit, Save, Grow Act. C'est ce que Les républicains l'ont appelé.

"Cela augmenterait le plafond de la dette de 1,5 billion de dollars ou jusqu'en mars de l'année prochaine, selon la première éventualité. Et juste pour vous montrer à quel point les deux partis étaient éloignés. ... Les démocrates ont surnommé le même projet de loi le Default on America Act ou DOA Act, signalant qu'il n'allait nulle part. ... Ils l'ont appelé une note de rançon pour le peuple américain. Donc, un indicateur très clair de la distance qui les séparait même pour cette première grande réunion d'hier.

En 2011, lorsque Barack Obama était président, il y avait des négociations sur le plafond de la dette. Le gouvernement est venu dans les 72 heures suivant le défaut. En quoi cette situation est-elle similaire ou différente de 2011 ?

Claudia Grisales :"C'est similaire en ce sens que nous voyons un gouvernement divisé et nous assistons à une impasse. Et comme vous le notez, il s'est approché si près du plafond, vous savez, en quelques jours, quelques heures après ce plafond, la cote de crédit américaine a été déclassé pour la première fois pour être même devenu aussi proche. Donc c'était très partisan. Maintenant, deux des parties impliquées alors sont impliquées aujourd'hui. Biden est, alors vice-président. McConnell au Sénat, mais ils aident à négocier cette dernière minute La différence cette fois est que McConnell dit que je ne suis pas un acteur majeur ici, au président Biden. Vous devez négocier avec McCarthy.

"Tous les républicains font la queue derrière lui. Vous devez accepter certaines coupes, certains changements en termes de ce qu'est leur offre d'ouverture avec ce projet de loi républicain qu'ils ont adopté récemment. Mais nous voyons les deux côtés. Ils sont beaucoup plus partisans. fois depuis 2011, et les deux parties sont beaucoup plus retranchées dans leurs coins. McCarthy est un adversaire beaucoup moins familier pour Biden en matière de négociations. Ils vont donc devoir surmonter beaucoup de choses pour être sur la même longueur d'onde.

"Et aussi, si nous regardons cette maison … la marge avec laquelle les républicains de la Chambre traitent, McCarthy adopte la liste de souhaits partisane par un vote de 217 contre 215. Je veux dire, par une question d'un peu moins d'une poignée de voix. Maintenant, nous avons un membre de la Chambre, George Santos de New York, qui a rencontré des problèmes juridiques. Nous ne sommes pas sûrs que chaque vote compte. Nous ne sommes pas sûrs. Par exemple, des membres comme Santos, comment ils joueront dans un autre effort pour passer un autre projet de loi qui serait plus sur une base bipartite pour parvenir à un accord entre les républicains de la Chambre, et le président Biden pourrait passer par la Chambre. Les enjeux sont vraiment élevés. C'est une situation partisane très élevée ici. Donc ça va être vraiment, vraiment Il est difficile pour tout le monde d'essayer de parvenir à un accord ici."

Sur les conséquences d'une crise du plafond de la dette

Jason Fourman :"Il y a beaucoup d'incertitude. Et cela dépend aussi de la façon dont vous dépassez la limite d'endettement et de combien de temps, si vous dépassez pendant 2 heures, la calamité va-t-elle se produire après 2 heures ? Probablement pas. Avec chaque jour qui passe, les chances de quelque chose de vraiment grave ? Oui. Donc, vous savez, le premier jour, allez-vous vous tirer une balle dans l'orteil ou vous tirer une balle dans la tête ? Je ne suis pas tout à fait sûr, mais je ne pense pas que nous voulions Nous ne voulons pas répéter cela encore et encore.

"Et la raison pour laquelle c'est si important, c'est que les titres les plus importants et les plus liquides au monde sont les bons du Trésor américain. Ils sont incroyablement sûrs, ils sont incroyablement liquides et ils sous-tendent tout le reste. La façon dont les banques fonctionnent, la façon dont vous Je sais que les transactions financières fonctionnent, toutes opérant par ce moyen. Si ce moyen n'est soudainement plus aussi sûr et plus aussi liquide. De très mauvaises choses peuvent se produire non seulement aux États-Unis, mais dans le monde entier.

Joe Biden a mené ces négociations pour la Maison Blanche en 2011. Qu'a-t-il appris et comment cela influence-t-il la façon dont il gère la crise ?

Jason Fourman :"En 2011, la crise a finalement été évitée. Les États-Unis ont relevé le plafond de la dette, mais ils l'ont fait d'une manière que je trouve terrible. La stratégie de la corde raide a fait monter les taux d'intérêt. Ils ont finalement coûté de l'argent au gouvernement fédéral, pas un énorme montant de récession. Mais si le Congrès devait adopter une loi et dire, collectons des milliards de dollars, incendions-les dans le centre commercial, je ne pense pas que quiconque penserait que c'était une bonne idée, même si cela n'a pas causé de récession.

"Le marché boursier a plongé. Notre dette a été déclassée par l'une des trois agences de notation. Et donc le président Obama a dit que ce n'était pas quelque chose que je voulais répéter. Nous ne pouvons tout simplement pas avoir un processus comme celui-ci. Encore une fois, il a changé à un mode de, Nous n'allons pas faire ça, types de négociations de limite de dette à enjeux élevés. Et dans son deuxième mandat, il ne l'a pratiquement pas fait. Et les augmentations de la limite de la dette étaient routinières sans drame, et sans tous les problèmes. Et le président Biden adopte cette approche, l'approche qui a fonctionné avec succès, je pense, pour le pays ainsi que pour le président Obama lors de son deuxième mandat et l'a poursuivie jusqu'à sa présidence.

Sur une solution à long terme pour éviter la crise de la dette

Claudia Grisales :"Dans le passé, lorsque les démocrates étaient en charge du Sénat et de la Chambre, cet espoir qu'il pourrait y avoir une sorte de solution à long terme. Bien sûr, au Sénat, ils n'avaient pas assez de voix des républicains Ils avaient encore besoin de dix républicains à leurs côtés s'ils voulaient trouver une sorte de solution permanente. Et donc s'ils ne pouvaient pas le faire, alors ça va être encore plus difficile maintenant avec un gouvernement divisé et ces ailes extrêmes de le Parti républicain de la Chambre. Il y a donc cet espoir là-bas. Mais c'est loin de savoir quand ils pourraient y arriver.

Cette émission a été diffusée le 10 mai 2023.